Netanyahou: Avec un parapluie nucléaire, l’Iran «poursuivra son agression en toute impunité»

L'ex-Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou a accordé une interview à Al-Arabiya (Capture d'écran).
L'ex-Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou a accordé une interview à Al-Arabiya (Capture d'écran).
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Publié le Vendredi 26 août 2022

Netanyahou: Avec un parapluie nucléaire, l’Iran «poursuivra son agression en toute impunité»

  • Netanyahou rejoint la liste grandissante de politiciens israéliens fustigeant les puissances occidentales au sujet du nouvel accord nucléaire avec l’Iran
  • Selon lui, le «régime terroriste le plus dangereux» est récompensé par des armes de destruction massive et «de l’argent pour poursuivre son agression»

DUBAÏ: Benjamin Netanyahou, l’ancien Premier ministre israélien, a tiré la sonnette d’alarme quant à la possibilité qu’un Iran doté de l’arme nucléaire poursuive son agression contre Israël, les États du Golfe et «tous les autres en toute impunité» si le nouvel accord nucléaire proposé se concrétise.

Il a qualifié de «très très dangereuse» l’idée que l’Iran dispose d’un parapluie nucléaire, sans compter la possibilité que les Iraniens «puissent effectivement utiliser des armes nucléaires pour la première fois depuis la Seconde guerre mondiale».

L’avertissement de Netanyahou a été lancé lors d’une interview avec Al Arabiya TV mercredi, alors que des informations indiquent que les États-Unis et l’Iran se rapprochent d’un accord visant à rétablir l’accord de 2015 après près de dix-sept mois de négociations indirectes à Vienne.

«Eh bien, je crains qu’il semble que ce soit un accord conclu. Et c’est un très, très mauvais accord», a déclaré Netanyahou à Al Arabiya. «Mauvais pour Israël, mauvais pour les États du Golfe, mauvais pour le Moyen-Orient, mauvais pour le monde. Parce que l’Iran obtient une autoroute pavée d’or vers un arsenal nucléaire et qu’ils ne cachent pas leurs tentatives pour nous détruire. Pour conquérir le Moyen-Orient.»

«Je pense que c’est un développement grave. C’est une grave erreur. L’Iran obtient fondamentalement la capacité d’avoir 3 500 centrifugeuses avancées, 10 fois à 20 fois plus avancées que les quelques milliers qu’ils ont aujourd’hui. Et ils peuvent commencer à les développer dans les deux ans.»

Des responsables américains ont exprimé leur optimisme concernant les derniers efforts déployés dans le but de relancer le Plan d’action global conjoint (JCPOA), que les États-Unis ont quitté en 2018 sous le président de l’époque Donald Trump, et que l’Iran viole de plus en plus depuis 2019.

Au dernier décompte public de l’Agence internationale de l’énergie atomique, l’Iran disposait d’un stock d’environ 3 800 kg d’uranium enrichi. Plus inquiétant encore pour les experts en non-prolifération, l’Iran enrichit l’uranium jusqu’à 60% de pureté – un niveau qu’il n’avait pas atteint auparavant. Une courte étape technique seulement le sépare du niveau de pureté militaire de 90%.

L’Union européenne a déclaré le 16 août 2022 qu’elle étudiait la réponse de l’Iran à un projet d’accord «final» visant à relancer l’accord nucléaire de 2015 (Photo, AFP/Image satellite @2021 Maxar Technologies).

Selon les médias américains, l’administration Biden a relayé sa réponse aux commentaires de l’Iran sur le projet de proposition de restauration de l’accord, plus d’une semaine après que l’Iran a envoyé sa réponse à ce que le haut diplomate de l’UE, Josep Borrell, a appelé «un texte final».

«Ils obtiendront des centaines de milliards de dollars à la fin de l’accord en moins d’une décennie pour leur terreur et leur agression», a déclaré Netanyahou, ajoutant que «le régime terroriste le plus dangereux sur Terre» se voit «récompensé, à la fois en armes de mort massive et en sommes d’argent énormes, pour poursuivre son agression».

Il a poursuivi: «Il n’y a pas de véritables inspections. Ils n’ont pas à arrêter le programme de missiles. Ils n’ont pas besoin de montrer qu’ils neutralisent le programme d’armement. En d’autres termes, ils obtiennent tout. On ne leur demande pas de changer leur comportement, leur parrainage du terrorisme au Moyen-Orient, dans le monde entier. On leur demande de ne rien faire, et ils ont tout en retour. C’est un mauvais accord.»

Netanyahou figure parmi de nombreux responsables gouvernementaux israéliens anciens et actuels qui ont critiqué l’accord nucléaire naissant. Mercredi, Yair Lapid, le Premier ministre israélien, a appelé le président américain, Joe Biden, à annuler l’accord, indiquant: «Les pays de l’Occident tracent une ligne rouge, les Iraniens l’ignorent et la ligne rouge se déplace.»

Il a précisé que l’accord proposé «ne correspond pas aux normes fixées par Biden lui-même: Empêcher l’Iran de devenir un état nucléaire» tout en prévenant que les fonds gelés que l’Iran recevrait dans le cadre de l’accord relancé – dont la somme est estimée à plus de 100 milliards d’euros – permettraient au régime de Téhéran de financer des activités encore plus malignes au Moyen-Orient.

Naftali Bennet, un autre ancien Premier ministre, a exhorté l’administration de Biden à ne pas signer l’accord, «même maintenant, à la dernière minute». Il a affirmé que l’accord, s’il était adopté, enverrait «environ un quart de trillion d’euros dans la poche de l’administration terroriste iranienne et de ses mandataires régionaux».

Le secrétaire général adjoint du Service européen d’action extérieure (SEAE), Enrique Mora (au centre), et le négociateur en chef du nucléaire iranien, Ali Bagheri Kani (Photo, AFP).

Dans son interview avec Al Arabiya, Netanyahou a fait allusion à l’opération clandestine des services de renseignement israéliens qui a vu une quantité énorme de dossiers nucléaires sortir en douce d’un entrepôt secret de Téhéran début 2018, un incident confirmé par Hassan Rouhani durant les derniers jours de sa présidence en Iran en 2021.

«Lorsque nous avons apporté ces archives atomiques secrètes de l’Iran en Israël, nous avons découvert qu’il y a deux décennies, en 2003, il y a presque vingt ans, l’Iran travaillait déjà à avoir cinq armes nucléaires. Du genre de celles qui ont détruit Hiroshima. Cinq. C’est ce qu’ils essayaient de faire il y a vingt ans», a-t-il déclaré.

Balayant la fatwa orale émise par le guide suprême iranien, l’ayatollah Ali Khamenei, en octobre 2003, interdisant la production et l’utilisation de toute forme d’arme de destruction massive, Netanyahou a ajouté: «Ils peuvent émettre 100 fatwas. Ce ne sont que des mensonges. Ils mentent comme des arracheurs de dents là-bas.»

«Ils veulent et se préparent à développer des armes nucléaires. Et les États-Unis, dans leur cœur et peut-être même dans leur tête, savent qu’ils ne sont pas en train d’empêcher l’Iran d’obtenir des armes nucléaires. Leur objectif est de contenir l’Iran une fois qu’il aura l’arme nucléaire.»

Mais un pays aussi important que les États-Unis, peut-il commettre une si grosse erreur? «Malheureusement, c’est arrivé dans le passé», a déclaré Netanyahou.

«Il a fallu beaucoup de temps pour les faire sortir de cet accord dangereux. Dans un moment de franchise, le président Obama a déclaré lors d’une interview à la télévision américaine qu’en 2027, avec l’accord qu’il avait signé, l’Iran serait proche du temps T pour sortir deux bombes nucléaires.

«C’est dans cinq ans. Ils leur donnent aujourd’hui les moyens de le faire. Cela n’a tout simplement aucun sens. Si l’on pense que cela ne se produira pas parce que l’Iran a signé un papier, je vous dirai deux choses. Tout d’abord, ils mentent, ils trichent. Mais même s’ils ne mentent pas, même s’ils respectent l’accord, cet accord est très dangereux parce qu’il leur dit, allez-y.»

Les divergences entre les États-Unis et Israël sont apparues au grand jour dernièrement (Photo, AFP).

S’en prenant à l’administration Biden pour être «revenue à un accord encore plus dangereux», il a annoncé: «c’est peut-être une question d’argent. Ils pensent peut-être qu’il y a un gain à court terme. Mais de permettre à ce régime dangereux de disposer de missiles balistiques intercontinentaux (ICBM) – sur lesquels l’Iran travaille et qui sont équipés d’ogives nucléaires pouvant atteindre n’importe quelle ville américaine – est le comble de la folie.

«Ce n’est pas seulement mauvais pour nos pays, c’est mauvais pour l’Amérique.»

Depuis la prise de fonction du président Biden en janvier 2021, et l’ordre de la reprise des négociations avec l’Iran en avril, les divergences entre les États-Unis et Israël sont apparues au grand jour.

Soulignant l’écart entre leurs positions lors de l’interview, Netanyahou a déclaré: «Même si les États-Unis sont un allié indispensable, notre allié le plus important, ils commettent une erreur. Ils ne nous lient pas. Nous n’allons pas soumettre notre avenir et notre existence à une politique erronée.»

Faisant référence à la décision de l’administration Trump de se retirer du JCPOA et d’autres actions, Netanyahou a déclaré: «Lorsque nous avons exercé la pression politique qui a finalement abouti à des sanctions américaines paralysantes, nous avons vu une réduction de la quantité d’argent, des fonds qui allaient aux mandataires de l’Iran, comme le Hezbollah, le Hamas et le Jihad islamique.»

«Nous avons assisté à une énorme crise financière. Ils n’avaient pas l’argent pour acheter les armes, pour payer leurs militants, etc. Ce qu’ils ont maintenant, c’est une autoroute pavée d’or. Ils vont recevoir des centaines de milliards d’euros en peu de temps, et cela va les aider à financer leurs différents mandataires.»

Netanyahou a pointé du doigt les attaques des Houthis, soutenus par l’Iran, contre des installations civiles en Arabie saoudite et dans les Émirats arabes unis.

«Qui paie les Houthis? L’Iran. Qu’auront-ils maintenant? Ils auront plus d’argent pour les payer, tout comme ils auront de l’argent pour payer leurs autres mandataires», a-t-il déclaré. «Donc, il n’y a aucun sens à cela. Il n’y a aucune logique là-dedans. C’est contre la paix. C’est contre la sécurité. C’est contre notre avenir.»

Développant la nature de ce qu’il considère comme la menace iranienne, il a déclaré: «Vous distinguer entre les capacités de l’Iran à créer la terreur et les capacités nucléaires. Il s’agit de deux choses différentes. La chose la plus dangereuse de loin – même si les organisations terroristes, leurs mandataires sont dangereux – est que l’Iran développe un arsenal d’armes nucléaires et les moyens de les livrer à diverses cibles, y compris nos pays.»

Se tournant vers l’avenir, Netanyahou a déclaré qu’il y avait «une bonne chance» qu’il redevienne le prochain Premier ministre d’Israël. «Je reviendrai à la politique de blocage actif du programme d’armes nucléaires de l’Iran», a-t-il déclaré.

«Partout où je vais, je parlerai et dirai que c’est quelque chose qu’Israël fait certainement pour lui-même, mais c’est aussi quelque chose que nous faisons pour toute l’humanité, pour toutes les nations éprises de paix dans le monde, parce que vous avez un régime radical d’ayatollahs qui nous menace tous, c’est quelque chose qu’aucun de nous ne peut permettre.

«Cela doit être arrêté et je ferai tout ce qui est nécessaire. Je ne peux pas divulguer ce que nous pourrions faire, et ce que nous ferions, lorsque le besoin se fera sentir. Et malheureusement, le besoin approche.»

Ce texte est la traduction d’un article paru sur Arabnews.com


Liban: Israël dit avoir mené mercredi sa "plus grande frappe coordonnée" contre le Hezbollah depuis le 28 février

« De la fumée s’élève du site d’une frappe israélienne ayant visé une zone à Beyrouth le 8 avril 2026. Israël a lancé une série de frappes sur Beyrouth le 8 avril, l’attaque la plus violente contre la capitale libanaise depuis le début de la guerre. (AFP)
« De la fumée s’élève du site d’une frappe israélienne ayant visé une zone à Beyrouth le 8 avril 2026. Israël a lancé une série de frappes sur Beyrouth le 8 avril, l’attaque la plus violente contre la capitale libanaise depuis le début de la guerre. (AFP)
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  • L’armée israélienne a mené la plus vaste frappe coordonnée contre le Hezbollah depuis le début du conflit, visant une centaine de cibles à Beyrouth, dans la Bekaa et le sud du Liban
  • Malgré le cessez-le-feu avec l’Iran, Israël confirme que le Liban n’est pas concerné et que les opérations contre le Hezbollah vont se poursuivre

BEYROUTH: L'armée israélienne a annoncé avoir frappé mercredi une centaine d'objectifs du Hezbollah à travers le Liban, affirmant qu'il s'agissait de "la plus grande frappe coordonnée" contre le mouvement pro-iranien depuis le déclenchement de la guerre américano-israélienne contre l'Iran, le 28 février.

"En l'espace de 10 minutes et simultanément dans plusieurs zones, [les forces israéliennes ont attaqué] une centaine de postes de commandement et d'infrastructures militaires" du mouvement islamiste libanais à travers le pays voisin, indique un communiqué militaire israélien.

Les frappes ont visé des objectifs à Beyrouth, dans la plaine de la Bekaa (est du Liban) ainsi que dans le sud du pays, selon l'armée israélienne.

Les frappes israéliennes sur Beyrouth, les plus violentes depuis le début de la guerre, ont provoqué des scènes de panique dans la capitale à une heure de grande affluence, selon des journalistes de l'AFP.

Ennemi d'Israël et allié de Téhéran, le Hezbollah s'était joint le 2 mars à la guerre régionale.

Le cessez-le-feu de 15 jours avec l'Iran décrété dans la nuit par le président américain Donald Trump "n'inclut pas le Liban", a affirmé le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu. "La bataille continue au Liban, a ensuite déclaré l'armée israélienne

"Nous continuerons de frapper l'organisation terroriste Hezbollah et exploiterons chaque occasion qui se présente sur le plan opérationnel", a dit le lieutenant-général Eyal Zamir, chef d'état-major de l'armée, cité dans un communiqué militaire.

"Nous ne transigerons pas sur la sécurité des habitants du nord d'Israël [et] nous continuerons de frapper avec détermination", a-t-il ajouté.

L'armée israélienne avait annoncé mardi avoir achevé dans le sud du Liban le déploiement de ses troupes au sol jusqu'à une "ligne de défense avancée" destinée à maintenir le nord d'Israël à l'abri des tirs de roquettes antichars du Hezbollah, dont la portée est évaluée à une dizaine de kilomètres.


Le Liban fait état de huit morts dans une frappe israélienne à Saïda

Des secouristes se rassemblent sur le site d’une frappe aérienne israélienne ayant visé un véhicule à Saïda, au Liban, le 8 avril 2026. (AFP)
Des secouristes se rassemblent sur le site d’une frappe aérienne israélienne ayant visé un véhicule à Saïda, au Liban, le 8 avril 2026. (AFP)
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  • Une frappe israélienne à Saïda, au Liban, a fait au moins 8 morts et 22 blessés parmi les civils, causant d’importants dégâts sur le front de mer
  • L’attaque survient malgré l’annonce d’un cessez-le-feu entre les États-Unis, l’Iran et leurs alliés, dont l’application au Liban reste floue et contestée

BEYROUTH: Une frappe israélienne a fait huit morts dans la ville libanaise de Saïda, a annoncé mercredi le ministère libanais de la Santé, alors que Washington et ses alliés se sont mis d'accord pour un cessez-le-feu avec l'Iran.

"La frappe de l'ennemi israélien sur Saïda, dans le sud du Liban, a fait, selon un bilan provisoire, huit morts parmi la population civile et 22 blessés", a indiqué le ministère dans un communiqué.

Un photographe de l'AFP présent sur les lieux de l'attaque, qui a touché le front de mer de cette ville côtière, a vu des flammes s'élever d'un café aux vitres brisées qui jonchaient la chaussée.

Les pompiers s'efforçaient d'éteindre l'incendie tandis que l'armée bouclait le secteur. Des voitures stationnées à proximité ont également été endommagées.

"Nous avons été informés d'une frappe sur la route du front de mer à Saïda. Nous avons envoyé deux équipes, mais celles-ci ont demandé des renforts en raison du nombre élevé de victimes", a indiqué à l'AFP Louay Sabeh, secouriste au sein d'une association locale.

Les équipes de secours ont transporté au moins six blessés depuis les lieux de l'attaque, a-t-il précisé.

Cette frappe est survenue peu avant que le Premier ministre pakistanais Shehbaz Sharif affirme que les Etats-Unis, l'Iran et leurs alliés avaient accepté un cessez-le-feu de deux semaines "partout", y compris au Liban.

Le Pakistan a joué le rôle de médiateur entre les Etats-Unis et l'Iran dans le but de mettre fin à plus de cinq semaines de guerre au Moyen-Orient.


Moustapha Barghouti : la loi israélienne sur la peine de mort est un permis de tuer des Palestiniens

Des manifestants se rassemblent devant la Knesset, le parlement israélien, à Jérusalem, le 31 mars 2026, lors d’une manifestation contre l’adoption d’une loi autorisant la peine de mort contre les Palestiniens. (AFP)
Des manifestants se rassemblent devant la Knesset, le parlement israélien, à Jérusalem, le 31 mars 2026, lors d’une manifestation contre l’adoption d’une loi autorisant la peine de mort contre les Palestiniens. (AFP)
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  • La nouvelle loi israélienne sur la peine de mort pour les Palestiniens est perçue par Moustapha Barghouti comme un instrument légal autorisant des exécutions extrajudiciaires et approfondissant l’apartheid 
  • Barghouti appelle à la résilience palestinienne et à une pression internationale concrète, notamment sanctions et boycott, pour contrecarrer la politique israélienne 

PARIS : Au milieu du fracas de la guerre israélo-américaine contre l’Iran, la question palestinienne semble occultée. Pourtant, sur le terrain, aussi bien à Gaza qu’en Cisjordanie, Israël poursuit son entreprise de destruction et de déshumanisation du peuple palestinien, affranchi de toute contrainte.

Profitant du tumulte mondial, le gouvernement israélien a adopté récemment une loi instaurant la peine de mort par pendaison pour des Palestiniens détenus dans ses prisons. Que signifie pratiquement cette loi pour les Palestiniens, et que cherche Israël par son instauration ?

Le secrétaire général de l’Initiative nationale palestinienne, Moustapha Barghouti, explique à Arab News en français que cette loi « marque un tournant d’une gravité historique ».

D’une voix calme, mais empreinte de conviction et de fermeté, le médecin et dirigeant politique palestinien ne mâche pas ses mots : « Cette loi n’est pas seulement un instrument juridique supplémentaire dans l’arsenal israélien, mais l’expression d’une dérive politique profonde qui autorise ouvertement l’élimination des Palestiniens. »

« Ce qui se passe n’est pas simplement l’adoption d’une loi », insiste-t-il. « Ce que nous voyons aujourd’hui est une dérive fasciste en Israël. »

À la tête de l’Initiative nationale palestinienne, qui n’a pas d’aile armée, Barghouti s’est imposé au fil du temps comme le porte-voix de la cause palestinienne, avec comme marque de fabrique une intonation de voix douce et incisive à la fois, souvent déstabilisante pour ses contradicteurs.

Barghouti attribue l’initiative de ce texte de loi au ministre israélien de la Sécurité nationale, Itamar Ben Gvir, figure de l’extrême droite radicale, mais il souligne que « le problème dépasse largement un seul homme. »

Selon ce communiquant hors pair, doublé d’un homme politique d’une profonde connaissance des arcanes de la politique israélienne, la véritable alerte réside dans le soutien massif dont la loi a bénéficié au Parlement israélien.

« Près des deux tiers des députés de la Knesset ont voté en sa faveur, y compris certains représentants de l’opposition, comme Avigdor Lieberman », un consensus qui révèle, selon lui, « une transformation plus profonde de la société israélienne. »

« La loi n’est qu’un symptôme, car la dérive fasciste de la société israélienne est aujourd’hui très avancée », affirme-t-il.

Cette évolution se manifeste à travers plusieurs phénomènes simultanés : la guerre menée à Gaza, l’intensification de la colonisation en Cisjordanie et, désormais, l’adoption d’une législation qui viserait spécifiquement les prisonniers palestiniens.

Pour Barghouti, la portée réelle de la loi dépasse la question de la peine de mort elle-même, car dans les faits, elle institue « une justice fondamentalement discriminatoire ». « Cette loi approfondit le système d’apartheid », affirme-t-il.

Selon cette logique, un Palestinien accusé d’avoir tué un Israélien pourrait être condamné à mort, mais lorsqu’un Israélien tue un Palestinien, affirme Barghouti, « l’impunité est souvent la règle. »

Pour lui, la loi fonctionne comme « un permis de tuer des Palestiniens » et légitime également, selon lui, « les exécutions extrajudiciaires déjà observées sur le terrain. »

Barghouti estime qu’entre mille et deux mille Palestiniens à Gaza ont déjà été victimes d’exécutions extrajudiciaires, de même en Cisjordanie, où il évoque de nombreux cas de tirs mortels sans poursuites judiciaires, dont l’assassinat récent d’une famille civile dans la région de Tubas.

Interrogé sur les détenus concernés par la loi, Barghouti se montre catégorique : « Tous les prisonniers palestiniens sont menacés », affirme-t-il. Même ceux qui ont déjà été jugés pourraient voir leurs dossiers rouverts si « les autorités israéliennes décident de réexaminer certaines affaires. »

Environ 10 000 Palestiniens sont aujourd’hui détenus dans les prisons israéliennes, parmi lesquels 300 enfants et 75 femmes. Un grand nombre d’entre eux sont détenus sous le régime de la détention administrative, qui permet d’emprisonner une personne sans inculpation ni procès, pour des périodes renouvelables.

Les conditions de détention sont particulièrement dures : « Ils sont privés de soins, soumis à la faim, aux abus et à des conditions extrêmement difficiles », explique Barghouti.

Depuis le 7 octobre, affirme-t-il, 90 prisonniers palestiniens seraient morts en détention. Depuis 1967, le nombre total de détenus morts dans les prisons israéliennes atteindrait 322.

La situation dans la bande de Gaza reste, selon Mustafa Barghouti, catastrophique. Il affirme qu’Israël n’a jamais véritablement respecté le cessez-le-feu annoncé.

Depuis son entrée en vigueur, 720 Palestiniens auraient été tués et plus de 2 000 blessés, alors que les bombardements continuent quotidiennement, y compris au cœur de la ville de Gaza.

Mais l’aspect le plus dramatique, selon lui, concerne la situation humanitaire. L’accord de cessez-le-feu prévoyait l’entrée de 600 camions d’aide humanitaire par jour ; or, selon Barghouti, les livraisons restent très en deçà de ce chiffre, puisque certains jours, explique-t-il, à peine 56 camions ont été autorisés à entrer.

Plus grave encore, aucun matériel médical n’aurait été autorisé à entrer depuis le début du cessez-le-feu : « Des hôpitaux entiers risquent de cesser de fonctionner », avertit-il. Même les dentistes, dit-il, ont récemment lancé un appel pour signaler qu’ils ne disposaient plus de matériel de base pour traiter leurs patients.

En Cisjordanie, la situation n’est guère plus réjouissante. Barghouti décrit une situation d’escalade permanente : les raids militaires et les arrestations se poursuivent quotidiennement, et les attaques de colons armés se multiplient.

Barghouti assure que ces groupes agissent avec la protection de l’armée israélienne et affirme que 71 communautés palestiniennes ont déjà été expulsées de leurs terres.

Ces expulsions, souligne-t-il, s’inscrivent dans une stratégie visant à s’emparer progressivement de la Cisjordanie, dont « Israël contrôle désormais plus de 40 % ».

Face à cette situation, Mustafa Barghouti balaye du revers de la main un changement interne en Israël : « Cette société s’est tournée vers le fascisme », affirme-t-il.

Pour lui, deux facteurs seront déterminants pour l’avenir. Le premier est la résilience du peuple palestinien sur sa terre, car « le projet sioniste ne peut réussir que s’il parvient à expulser les Palestiniens de leur terre, comme en 1948. »

Le second facteur est la pression internationale. Barghouti estime que les déclarations et condamnations ne suffisent plus : « Israël ne se laissera pas dissuader par des discours. »

La seule solution, selon lui, serait l’imposition de sanctions internationales et d’un boycott global d’Israël.

Malgré la dureté du contexte, Barghouti affirme ne pas se sentir seul : « Ma relation n’est pas avec les gouvernements », conclut-il, « ma relation est avec les peuples, et je sais que les peuples comprennent ce qui se passe. »